武志红：公众号给我带来了百分之七八十的客户 | 新榜专访

去年12月5日，在第198期的《罗辑思维》视频中，罗振宇用一个小时的时间介绍了《巨婴国》。对于这本书，罗振宇说既震惊又振奋：震惊在于，对照自身和周围，武志红老师笔下的“巨婴”竟然无处不在；振奋在于，“巨婴”和“巨婴国”的概念竟如此精确地揭开了国人心理和当今社会种种现象的面纱。

面世之后，《巨婴国》引起了巨大的反响，也引起了巨大的争议，因为“巨婴”这个概念实在太过刺耳，武志红断言，大多数国人的心理发展水平都不到1岁。有趣的地方在于，《巨婴国》的作者武志红还是一个新媒体大V，微博和微信公号粉丝都已超过80万。更让人振奋的地方在于，依靠微博、微信等新媒体引流，给旗下的心理咨询工作室带来了源源不断的客户，养活了几十位心理咨询师。

一个心理学家是如何走上新媒体之路的，对于流行的鸡汤又有什么样的解读？不久之前，新榜对武志红进行了专访。

微博是我历练人性的地方

1995年，武志红在北京大学读心理学大二时立下心愿：我一定要搞明白，人到底是怎么回事！但硕士毕业后，武志红并没有成为一个专研心理学的学者，而是南下广东，加入《广州日报》。在新媒体普及之前，武志红已经在纸媒上写了多年的心理学专栏。但微博、微信出现之后，他发现并不只是换个地方写文章。

新榜：在经营微博、微信之前，您也写了多年的博客，博客和纸媒有什么不同？

武志红：我过去是在《广州日报》做心理专栏的，博客出现的时候开始做博客，很快博客的点击就到了5000到10000。这时候出现了一件有趣的事情。《广州日报》当时订阅用户有120万，我的专栏报社统计都是最受欢迎的，但是在专栏里面放我博客的地址，博客的点击率没有明显上升。而我的博客开了之后，很快就有很多读者找来，2009年依靠博客的导流，基本上就能养活我自己了。我觉得，阅读我报纸专栏和博客的是两批人。

新榜：微博、微信开通之后，您又有什么新的发现？

武志红：2009年的时候微博就邀请我注册了，但是2011年后才经常使用。刚一使用微博，我就非常震惊。当时从博客上倒了几万粉丝过来，很快我们的工作室客户就爆满了。我的课程广告如果发在博客上，招生需要一两个月，但是在微博上一两周人就招满了。过去博客时代，只能保证我一个人的个案量很快满，而其他老师的，则不容易。

后来到微信的时候就发现更恐怖了。2014年，当时微信公众号只有1万多的粉丝的时候，有个去北极的活动邀请我去，我就在微信公号里发了一条广告，当天就有好几个人报名。微信的影响力实在太大了，要知道，去北极的费用是6万元起。

新榜：微博和微信，您更偏爱哪一个平台？

武志红：微信会构成更大的影响力，具有更大的商业价值，微博没有太大的商业价值。比方说我们在微博上发一个商业广告，会被骂得一塌糊涂。但是我还是对微博情有独钟，微博不仅是我思考的地方，还是我历练人性的地方。

微博是一个更加开放的空间，我在微博上发一条，下面经常出现让人匪夷所思的回复，很多人分享发生在自己身上的奇葩经历，这些都是我的素材。这是一种非常简便的调查方式，回复的素材我思考之后就成为新的文章。

在微博上，我经常会招来大家的痛骂。在微信上不一样，里面整体上都是赞同的。所以对我来说，微博也是一个历练人性的地方。微博上的评论我基本上都看，闲的时候也回复很多。

鸡汤流行，源于我们教育的缺失

新榜：现在新媒体上鸡汤非常多，从您作为心理学工作者的角度出发，你认为鸡汤为什么流行？

武志红：心理学中有一个流派，我觉得它也是鸡汤——积极心理学，它很受欢迎，但是对我没有吸引力，因为我觉得太简单了。人的心灵就像一棵大树，树冠指向天空，树干指向大地，积极心理学给我的感觉就不断地伸向天空，伸向阳光，而下半部潜意识的部分，黑暗的部分他就忽略了。

为什么这个心灵鸡汤这么受欢迎？我们从上学开始直到大学毕业，接触都是工具化的教育，学习数理化，哪怕你学法律、学文学都是为了谋生，但是在学校里，谁和你探讨过人到底应该如何存在？其实是因为偏向工具性的教育，导致我们很容易被鸡汤所迷惑。因为鸡汤至少是在讲，人应该如何存在。

我在北大见过各种各样的天才，他们中间很多人自恋得不得了，但是只要你问他一个问题他就黯然失色：“你在读大学之前读的人文学科都是些什么书？”基本都是垃圾，很多人进入大学，甚至成人、毕业之后，心理上仍然是一个婴儿。

新榜：那您怎么评价这些天天写爆款鸡汤的自媒体人？

武志红：部分自媒体人，他们其实就是在煽动，他们写的每一篇文章都是民众最想听到的一种主流的声音。他们在操控读者，而不是真诚的表达，是在迎合某个群体。他们其实是通过煽动情绪来获得成功的。

但新时代，对于真正有写作能力的人来说，是非常宝贵的。比如“刘备我组”的运营者是我在《广州日报》的哥们，他身上有一种野蛮的力量，过去在纸媒找不到表达空间，但在新媒体时代得到了释放，好多文章阅读量超过百万。他的魅力不在于用了《史记》的体例，形式别人可以学，但他那种洪荒之力别人是学不来的。

我很喜欢古典讲的“超级个体”概念，就是独立的个体，在这个移动互联的时代获得巨大的自由空间，爆发出来。如果自媒体一直这样发展下去，对整个社会的进步是非常有意义的。虽然目前有些不尽人意，但是希望自媒体能够自由地发展下去，不要被打断，不然很可惜。

公众号带来了一大半咨询业务

新榜：大多数自媒体是以广告作为主要商业模式，但您好像并不发广告。

武志红：对，我们公众号目前不接广告，因为不值得。现在公众号菜单栏里挂有各地工作室的联系方式，但日常推送也很少打硬广，一般的课程广告也都是放在二条。通过公众号导流到我们各地的心理咨询工作室，由咨询师对接相应的客户，我们已经能够活得很好了。

新榜：公众号带来的客户占比有多少？

武志红：大概百分之七八十都是公众号带来的。

新榜：这个数据蛮可观的。大多数是冲着您的名气去的吧？

武志红：公众号只是做一个导流，更重要的是我们的咨询师个案做得很好，很多人是客户推荐介绍来的。中国能到拿到咨询师证书的有几十万人，但真正能把咨询做好的不超过1500人。工作室的咨询师都是我亲自面试的。

新榜：现在工作室和咨询师各有多少？未来有什么计划？

武志红：现在北上广有四家工作室，每个工作室有多个心理咨询师，再加上成都厦门两边的工作室，一共六十多个咨询师。我们打算今年再建十五家工作室，每家成本大概是30万，加起来要450万，所以今年可能就要为这个准备融资。

目前公司是叫做心乐土武志红心理咨询中心，近两三年还会用这个招牌。但我希望“心乐土”能成为心理咨询的第一品牌，就是大家知道来这里可以找到靠谱的心理医生，而不是冲着武志红这个名字来的。

启示录：自媒体的未来在于成长为超级个体

81万的粉丝，单纯从数量上而言，在超过2000万的微信公众号中并不显得多么耀眼，但“武志红”的对自媒体人拓展影响力、延长生命力却非常具有启发性。

1. 多维度拓展个人影响力：除了微信、微博的内容发布，传统的渠道和模式依然有其独特价值。对武志红而言，出书带来的经济效益很大，每年版税过百万，带来的品牌价值更不可低估。你也可以理解为什么那么多自媒体人热衷于出书了。

2. 建立你的个人品牌：媒介会改变，平台有兴衰，但有强大影响力的个人把握潮流，总能占得先机，常青不倒。再提醒一点，给自己一个可以用三十年的名号，然后用所有的资源去堆积到这个点，它就是你的势能所在。爱惜自己的名字。

3. 打通线上线下：这是值得所有想要更上一个台阶的自媒体人进行的尝试。已经有很多人在尝试了，比如同道大叔和“阿司匹林博物馆”的咖啡馆。

4. 让自媒体成为入口而非终点：新媒体的巨大想象空间，不是发几条广告，而是成为一个入口，背后连接的服务才是真正的可能性所在。这也是武志红给我们带来的最大的启示。

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